Здравствуйте, дорогие читательницы сайта "Мамина карьера"
Продолжаю рассказывать интересные истории успешных, увлеченных своей работой и не только. Сегодня у нас особенная гостья - это не просто мама, а мама четырех детей, представитель редкой нынче профессии - геолог-минералог.
Из интервью вы узнаете:
- как становятся геологами и почему учиться на геологическом факультете - это мечта;
- о какой карьере мечтают женщины-геологи
- как родить 4-х детей и параллельно закончить аспирантуру, защитить диссертацию, работать в МГУ, путешествовать и успевать жить :-);
- о необычайной притягательной силе "живых" камней;
- где можно посмотреть самой и показать детям такие камни, а также их купить;
- как получается путешествовать одной с тремя детьми;
- рекомендации четырежды-мамы по легким родам и комфортной жизни с младенцем;
- о том как получается все успевать.
Аудио-запись интервью
Текстовая версия интервью
Ольга: Здравствуйте! С вами Струговщикова Ольга. И сегодня у нас в гостях Екатерина Ловская — многодетная мама 4 детей. По образованию, по профессии она геолог, занимается изучением минералов. Здравствуйте, Екатерина!
Екатерина: Здравствуйте, Ольга!
Ольга: Екатерина, я вас не просто так позвала. Меня очень заинтриговала ваша профессия, потому что геолог у меня ассоциируется с 60-ми годами, с бородатыми мужиками и брезентовыми палатками. А тут такая хрупкая женщина, и интересная необычная профессия, но не растиражированная в наше время. Поэтому хочется, чтобы вы рассказали о себе, о своей семье.
Екатерина: Мне 36 лет, живу в Москве, очень люблю её, в отличие от большинства моих соотечественников. У меня замечательная семья, чудесные родители, заботливые братья, замечательные свёкр и свекровь. И, собственно наша семья: мы с мужем, четверо деток и кот. Коты у нас в доме были всегда. Обычно они приходили сами: то котёнок под машиной пригреется, то ещё как-нибудь.
Ольга: Екатерина, у меня проект о том, как найти любимую работу, свое призвание, дело по душе. Я всегда задаю такой вопрос нашим гостям, кем вы мечтали стать в детстве? Какую профессию хотели выбрать тогда? Кем хотели стать после школы? И в итоге куда поступили сразу после школы?
Из мечты стать артисткой цирка в геологи
Екатерина: А я вот кем только не хотела быть: и артисткой цирка, и биологом, и, последние 2 идеи – химик и художник-декоратор, я училась в художественной школе и в театральной студии. Так вот я и думала, что попробую поступить в июне в ГИТИС, а потом, если не получится, пойду на Химический ф-т МГУ. Но, оказалось, что в мае проводятся пробные экзамены в Университет и моя одноклассница едет подавать документы на геологический. И я совершенно случайно пошла тоже на геологический факультет.
Ольга: То есть, как это часто бывает, за компанию с подружкой
Екатерина: Да, за компанию. На химический я так и не зашла, то ли уже прием был закончен, то ли мне так понравилось на геологическом, в общем, там я и осталась. Вспомнила картинку в любимой книжке. Книжка называлась «Вселенная и Земля». Это была моя самая любимая книжка, и там была удивительная фотография среза горной породы под микроскопом, который называется петрографический шлиф. И отдала документы на кафедру петрографии, эта наука как раз и изучает горные породы. Петрография и минералогия, а ещё кристаллография и кристаллохимия – дисциплины одного потока, и студентов делят только после 2-го курса.
К этому моменту я уже вышла замуж. Муж был увлеченным минералогом, с раннего детства занимался в Геологической школе МГУ, ездил в поездки, собирал камни. Так что и мужа, и профессию я нашла одновременно».
О какой карьере мечтают женщины-геологи?
Ольга: А когда вы остановили свой выбор на минералогии, были ли у вас мечты о карьере? Думали ли вы о том, кем вы станете? Чего бы хотелось добиться?
Екатерина: Да, были мечты. Во-первых, учиться на геологическом факультете — это само по себе мечта. Ведь так интересно узнавать как Земля устроена, что там внутри, что за почвы, что за горы, из чего они состоят, разглядывать камушки под ногами. Было огромное количество учебных практик в Крыму, на Урале, на Кавказе, на Кольском полуострове и на Белом море. Плюс еще практики производственные, а мы уже тогда начали ездить с мужем на производственные практики от музеев для сбора красивых коллекционных образцов, которые стоят в музейных витринах.
Во время учёбы я мечтала встать в один ряд со знаменитыми нашими женщинами-геологами Е.Е.Костылёвой Лабунцовой, Борнеман-Старынкевич, увлечёнными исследователями Хибинских тундр еще до 40-х гг., уникального апатитового месторождения на Кольском полуострове, который, как известно, идет на изготовление минеральных удобрений. Это была такая замечательная длинная, с одной стороны, романтическая, с другой стороны, тяжелая история освоения этого края, потому что это Заполярье, 100 км от Мурманска. В эти горы мы тоже ездили каждый год, до сих пор ездим, наши дети их очень любят. Очень хотелось мне встать в один ряд с этими женщинами, но к сожалению этого не произошло, а любовь к Хибинам осталась на всю жизнь, потому что это удивительное место.
Как рождение детей изменило профессиональные планы
Ольга: Изменилось ли что-то в вашей жизни в представлении о работе, карьере, о профессии, после того, как у вас родились дети?
Екатерина: Я поняла, что кроме науки в жизни есть много чего интересного. Когда я была маленькой, к детям я относилась совершенно равнодушно. Я любила только своих маленьких братьев, а все остальные мне казались вредными, капризными. А когда появились свои, я стала трястись над каждым младенцем, была готова усыновить любого новорожденного, которого видела. Любовь к минералогии у меня, тем не менее, никуда не пропала, потому что это очень интересная наука, очень красивая. Когда я прихожу к ребятам в школу на урок природоведения что-нибудь про камушки рассказать, или веду их на выставку, я вижу, как горят глаза, как много вопросов задается. Это действительно большая отдача. Правда мои дети камни не любят, наверное переели.
Ольга: Расскажите, как складывалась ваша карьера после института? Какой путь карьерный пройти, какие шаги сделать?
Как родить 4-х детей и параллельно закончить аспирантуру, защитить диссертацию, работать в МГУ, путешествовать и успевать жить
Екатерина: Я вышла замуж, мы с мужем учились-учились, часто ездили в экспедиции. Сынишка у нас родился когда я закончила 6 курс и поступила в аспирантуру. Занялась дитём, благо, в аспирантуре много лекций слушать не нужно, там в основном научная работа, сынишка был спокойный, только помогал мне. После 1-го года аспирантуры мы с научным руководителем написали книгу.
Ольга: С малышом на руках написали книгу.
Екатерина: Если малыш тихий и благостный, то до полугода с ним можно делать все, что угодно. Диссертацию свою я писала долго, 10 лет. За это время успели родиться двое детей, и третий родился через месяц после защиты.
Ольга: Ничего себе. То есть вы защищались на 8-ом месяце.
Екатерина: В нашей науке быстро защититься довольно сложно, потому что нужно провести огромный объем полевых работ, исследований в лаборатории, у меня еще были многочисленные опыты, которые я ставила. Мишка мне помог собраться с мыслями, пока был в животике, и грамотно и понятно представить всю огромную массу фактических данных и сделать красивую работу. Попутно с этим я еще работала в учебном отделе Московского университета, была студенческой «мамой». Так что и геология и мамство для меня неразрывно связаны.
Ольга: И сейчас вы пока в декрете.
Екатерина: Да. Сейчас я — мама в декрете. На работе меня, конечно, ждут, но в Москве, к сожалению, нашу жизнь осложняет длина дороги. Детишки у меня такие, что с ними вполне можно работать, я с ними везде езжу, но дорога занимает в один конец полтора часа. Но младенца я могу взять с собой, а все остальные сильно скучают, им нужна мама, поэтому пока сижу дома.
Карьерные планы многодетной мамы-геолога
Ольга: А есть ли у вас какие-то планы, мысли, мечты на будущее, связанные с реализацией себя в любимом деле? Я под любимым делом подразумеваю минералогию.
Екатерина: Во-первых, я никогда не прекращала заниматься ею. Я участвовала в научных конференциях, пока писала диссертацию, сейчас мы восстанавливаем , на котором находится старейший в России магазин минералов, действующий с 2001 года. Мы с мужем путешествуем, добывая камни по разным месторождениям, ездим на каменные выставки в России и по всему миру. Как я уже говорила, мне очень понравилось рассказывать детям о геологии, поэтому я хочу еще развить эту сферу своей деятельности, может преподавать в школе. Сейчас, правда, преподавание достаточно сложно с бюрократической точки зрения, но я не оставляю этих мыслей. Но основной проект сейчас —
Ольга: Я на него зашла и вдохновилась. Меня никогда не интересовали камни. Я даже не подозревала, что они такие бывают, мы обязательно дадим ссылочку на ваш сайт. Потому что это правда потрясающе. Их нельзя описать словами. Кристаллы необычайной красоты. Необычный сайт, необычные товары, эти удивительные создания природы. Даже у меня, хотя я абсолютно далека, глаза прямо загорелись.
Екатерина: Восхитительные, сказочные и еще — они живые! Они растут, развиваются как живые.
Ольга: Ничего себе
"Живые" камни необычайной красоты затронут любую душу
Екатерина: Не знаю насколько у них душа каменная, но они зарождаются, растут, развиваются, потом умирают, разрушаются, растворяются, рассыпаются. У них тоже своя жизнь. Она намного длиннее нашей, но мы многое о ней можем узнать. По тому, как выглядят минералы, какого они состава, можно сказать про то, в каких условиях они росли. Это целая наука, которая очень интересна. Мы все знаем пример из школьной программы: мягкий чёрно-серый графит и прозрачный сверкающий алмаз, самый твёрдый минерал на Земле, состоят из одного и того же углерода! В зависимости от условий минералы могут расти как в виде прозрачных красивых крупных кристаллов, так и в виде ниточек, похожих на цветы, могут образовывать натёчные формы - сталактиты. Это действительно целый мир, целая жизнь. Всем советую сходить в минералогический музей, в Москве их несколько (, , , ), в других городах тоже есть геологические музеи, часто проводятся выставки минералов, ну или хотя бы заходите на наш сайт.
Ольга: Да. Самой посмотреть и показать детям что такое вообще в жизни бывает. Судя по всему идея о создании своего сайта у вас возникла давно. Сейчас вы сосредоточились на том, чтобы его развить, правильно я понимаю?
Екатерина: Да, совершенно верно. Мы сделали этот магазин минералов еще в 2001 году, как только родился наш старший сын. Тогда мы уже активно участвовали во всяких выставках-продажах камней по России и съездили на несколько таких выставок в Европу. Мы были совсем молодые. Про интернет-бизнес в России в то время вообще мало кто слышал. Школьный друг моего мужа с женой оказались программистами. И вот возникла такая идея. Сомнений никаких не было. Мы себя чувствовали круче всех. Может так оно и было.
Ольга: Так и надо.
Екатерина: Причем сайт мы сделали на английском языке, поскольку в Америке и Европе коллекционирование минералов было достаточно распространенным хобби, в отличие от России. Проводились минералогические выставки во многих городах, где-то небольшие, где-то огромные. Наиболее крупной выставкой в Европе является Мюнхенская Mineralientage. Кстати, сейчас подъем интереса к камням и минералам возник и в России, может быть благодаря удачному проекту журнала «Минералы сокровища Земли. Очень многие мои знакомые дети собирали эти журналы, с вложенными в них камушками. Узнав, что я геолог, на меня прямо-таки нападали: «А у тебя есть? А расскажи?» Это очень приятно, и это отличный ход со стороны издательства для популяризации геологии, на мой взгляд. Так вот, назад мы сделали русскую версию своего сайта – магазина минералов, решили восстановить старую английскую, которую несколько забросили. К сожалению, мы поняли, сайт был создан давно по тем правилам, которые были приняты давно. А сейчас правила совсем другие, и работа с сайтами совсем другая, поэтому им необходимо заниматься.
Ольга: То есть сейчас вы сосредоточились больше на этом. Я так понимаю, это самый лучший вариант, в котором вы и минералогией занимаетесь, и вам не нужно ехать полтора часа на работу, вы развиваете свое дело, связанное с вашей любимой профессией.
Екатерина: Да, совершенно верно.
Путешествия мамы с тремя детьми. Как?
Екатерина, вы сказали, что много путешествуете, путешествуете с детьми. Возникает вопрос, как у вас это получается? Расскажите, как вы с этим справляетесь? Думаю, любая мама поймет, почему я задаю такой вопрос.
Екатерина: Знаете, я никогда не задавалась вопросом КАК. Просто у нас такой стиль жизни. Детей я таскаю с собой везде, так уж получается. Они органично вписываются в нашу жизнь, мы под них не подстраиваемся, просто они все время с нами. Ребенок висит в слинге на маме, сосет свою сисю, а мама делает все то, что она привыкла делать. Конечно, по всяким супермаркетам я стараюсь таскаться с ними поменьше. Но при необходимости тоже могу. Путешествуем мы действительно много. Но, например, на выставки минералов мы берем с собой только совсем грудничка, которого с мамы снять нельзя, и который прячется в слинге, просто потому что грудничка оставить на бабушку я не могу себе позволить. Мой стиль выращивания и выкармливания такой, что я лучше возьму его с собой куда угодно, чем оставлю его на пару часиков с бутылкой. Я так не могу, мне и самой плохо, и его жалко. Когда детишки подрастают, они совершенно спокойны и уверены в том, что мама никуда не денется, благодаря тому, что они все свое младенчество были на маме, и в 1,5-2 года спокойно машут маме ручкой. Мама может уезжать куда угодно, а они благополучно остаются с бабушкой без слез.
В глобальные путешествия мы тоже ездим, в Хибины наши любимые, на Кольский полуостров, ребята с нами ездят буквально с годика. На мой взгляд, с ними там проще, потому что там не город, там нет окурков на улице, нет машин, витрин, которые можно разбить, нет грязи. Там есть мягкая тундра, мох, камушки, речка, ягодки. Сплошная благодать! Доехать туда можно на поезде, на самолёте, на машине.
В прошлом году я ездила туда со всеми тремя на машине, папа был уже там в двухмесячных полях (это так называется у геологов командировка). А мы с ребятами соскучились, сели в машину, тогда их было еще трое, Ваське всего месяц, и поехали к папе. Проехали 2000 км за 3 дня. По дороге мы заехали и в Тверь, и в Великий Новгород, и в Старую Ладогу, в Петрозаводск и в Кемь. В общем, у нас было интересное и насыщенное путешествие, ребятам понравилось. Годовалому Мишке не очень нравилось на третий день сидеть в кресле, каждый час мы останавливались, гуляли, ели ягодки, кувыркались в травке, потом ехали дальше.
Ольга: Потрясающе, вы так легко об этом рассказываете. Я знаю мам, для которых час в автобусе или полчаса в машине, когда за рулем папа, это целое испытание. И еще ребенка надо собрать...
Екатерина: Сборы у нас как в том мультике: «Папа с детьми обращается проще — сложит в авоську...» Я примерно также. Может кто-то меня назовет безалаберной, безбашенной и ненормальной мамой, но перед такими поездками я всегда машину отвожу на сервис, чтобы все проверили, запасаюсь всем необходимым — аптечкой, вещами, едой.. Я советуюсь сначала с мужем, потом со своей мамой, с батюшкой в храме и со своим автослесарем (хотите дам ссылку?:).
Ольга: Главное, что подкупает — это то, с какой легкостью вы на это решаетесь, для вас это естественная часть жизни. По-другому и не бывает. Мне кажется, это может вдохновить любую маму на то, чтоб решиться, наконец, попутешествовать со своим малышом. Тем более, что это настолько расширяет кругозор. Это не просто картинки, это новые города, новые впечатления. А на мох мне даже самой захотелось посмотреть.
Екатерина: Чистый воздух, вкусные ягодки, чистая вода — для москвичей это очень актуально.
Ольга: По-моему, это уже для многих районов страны актуально.
Екатерина: К сожалению, да. Так что путешествуем мы много, в этом году беременная я тоже с удовольствием с ними съездила. На этот раз мы отправились на юг: на Кавказ, на теплое море. Папа был с нами, что меня очень порадовало, потому что был уже 7-ой месяц беременности. Мне с пузиком вылезать, бежать на заправку или за вкусненьким лень было. Хотелось посидеть, откинуться от руля, отдохнуть. А папа, соответственно, за детьми бегал, гонял их, приносил еду, и все было замечательно. В Европу с 3-х месячными детьми мы тоже летали, потому что самолет — это не страшно. На выставке с грудничком в слинге прекрасно себя чувствую.
Ольга: То есть, дети — это абсолютно не помеха.
Рекомендации четырежды-мамы по легким родам и комфортной жизни с младенцем
Екатерина: Абсолютно. Может быть даже помощь, потому что когда ты с малышом, тебя и вперед пропустят, и место в самолете хорошее предоставят, и разговаривают с тобой во многих местах совсем по-другому. Сися при маме, во многом благодаря благополучным родам, которые я стараюсь делать естественными, беседуя с персоналом в роддоме, и по-хорошему прося, по возможности, не применять медикаменты во время родов.
Многие у меня спрашивают: «Ты за домашние роды?» Я говорю, нет, я немножко этого боюсь, хотя мой 3-й мишка родился дома, так уж получилось. Но в роддоме стараюсь разговаривать с врачами. Они видели, конечно, много неприятных случаев. Поэтому на всякий случай и из лучших побуждений стараются тебе дать побольше медикаментозной помощи: подрезать, капельничку, еще что-нибудь. Для меня, например, капельница в руке — огромный стресс.
Ольга: Да, это тема для отдельной беседы.
Екатерина: Девчонки, не бойтесь рожать, просто просите персонал дать вам попробовать родить самостоятельно. И обязательно ходите на курсы по подготовке к родам. Вам там все расскажут, например, что родить совсем не страшно. Хотя я ощущала много моментов в своих родах, когда я могла попасть на какую-нибудь неприятную процедуру. Я просто осознавала эти моменты, благодаря тому, что ходила на курсы для беременных, знала, что происходит и как решить проблемы без лишних вмешательств. И еще совет тем, кто собирается рожать. Попросите тех, кто помогает в родах, не просто плюхнуть вашего мокренького ещё малыша на живот в родильном зале и унести под лампочку. Попросите положить малышика к вам на животик, оставить его на все эти 2 часа, что вы лежите с пузырем льда в родильном зале. Нужно чтобы все это время он сосал мамочку, потому что только тогда у него будет нормальный сосательный рефлекс. Если его просто плюхнули, то сосательный рефлекс сразу не устанавливается, и чем дальше, тем сложнее будет малышу правильно присосаться. А в первые часы после родов это происходит естественно, удобно и радостно. Тогда у вас не будет проблем ни с газиками, ни с коликами, ни с диатезами, и малыш будет спокойнее. Вероятность того, что у вас будет благостная совместная жизнь гораздо выше.
Ольга: И позволит потом, если вернуться к теме нашей беседы, заниматься работой, карьерой и всем, чем вы захотите.
Екатерина: Я не знаю что такое колики, вопли ночами и т.д. Я знаю, что первые полгода жизни с младенцем для меня самые спокойные, потому что он лежит, сосет и улыбается мне и всем окружающим.
Ольга: Вам надо не только минералогией заниматься.
Екатерина: Наверное я могу много что посоветовать будущим мамочкам, но считаю, самое большое значение имело то, что я слушала курсы подготовки к родам.
Как получается все успевать?
Ольга: Екатерина, у меня последний вопрос. Хотя я вас слушаю, и он меня не так уже волнует, как вначале. Я хотела спросить, как у вас получается все успевать? Понятно, что забот много, старшие дети ходят в школу, их нужно собрать, отвести, привести, сделать уроки, или проследить их выполнение, покормить, приготовить и т. д. Работы не оберешься. У меня двое детей. Я с трудом себе представляю третьего, и, тем паче, четвертого ребенка в своей жизни. Как вы все успеваете? Какие можете дать рекомендации, свои наработки, советы?
Екатерина: Вопрос болезненный. Я могу еще пожаловаться вам про то, что я не успеваю. Я не могу сказать, что я со всем справляюсь. Я живу и стараюсь радоваться. Почему стараюсь? Потому что я несколько вспыльчивый человек, а у нас есть некоторые проблемы с уроками и со сборами. Но я считаю, что так вышло потому, что в какой-то момент я не знала как правильно себя вести, не знала, что 2-3-летнего ребенка можно отлично приучить убирать за собой игрушки, как я сейчас приучаю 2-х летнего Мишу. Он замечательно за собой все убирает.
А со старшим я не знала, что это все можно сделать, и все лежало кучей. То есть, чем раньше начинаешь приучать ребеночка к порядку, с тем большей радостью он это делает. Мы стараемся, не зря я весь последний год слушаю и читаю Алену Мороз и других тренеров, которые вышли с её курсов. Ваши курсы, Ольга, я тоже читала с удовольствием про страхи взяться за свое дело.
Ольга: Как приятно.
Екатерина: Конечно, это во многом помогло. Я пишу записки –напоминалки детям и себе, пишу привычку месяца. Привычки чистить зубы, мыть ноги, складывать на место носки и рюкзаки мы выработали, стыдно признаться, недавно, но выработали.
Ольга: Главное, результат. Не в 24 же, не жена же этому будет учить, когда он женится.
Екатерина: С уроками тоже есть проблемы. Дети очень много чем занимаются. Например, Володя у меня увлекается музыкой, диджейством, он устраивает дискотеки сестре и подружкам, выпиливает им домики для кукол.
Ольга: Как я поняла, в основном вы с ними занимаетесь сама. У вас есть бабушка, муж. Но няней, гувернанток, то есть наемного персонала у вас нет.
Екатерина: Нет. У нас есть бабушки, которые с удовольствием гуляют, иногда берут 2-хлетнего сына, в нашем весёлом сумасшедшем доме с ним бывает сложно общаться, у него кризис 3-х лет и он более возбудим, чем все остальные. Он родился дома, очень быстро и с большим весом (4200). У меня не было ни разрывов ни осложнений, да и он прекрасно развивался, но всё же я осознаю опасность родов дома.
На самом деле, лучшие мои няньки — мои старшие дети. 12-летний Володя очень ждал сестру, которая на 4 года его младше. Он с ней нянчился, и сейчас нянчится со всеми остальными. Да и она теперь стала нянчиться с младшими мальчиками — это просто полный восторг. Когда родился Миша, они не могли его поделить и кричали: «Мама, нам срочно нужен еще один!» Теперь они счастливы.
Ольга: То есть, вот они, ваши помощники.
Екатерина: Они мои помощники и по хозяйству, и по присмотру за детьми. Никаких проблем нет.
Ольга: Открою секрет, что сейчас именно они 2-хлетнего ребенка занимают, купают.
Екатерина: Да, я слышала, скреблись под дверью: «Мама-мама». Но смогли его уболтать и пока увести. Так что самые замечательные няньки — это мои ребята, я им очень благодарна.
Ольга: Знание тайм-менеджмента, любовь к детям и организация взаимопомощи в семье.
Екатерина: С организацией у меня не очень хорошо, но я стараюсь изучать тайм-менеджмент, систему fly-леди и т. д. Сильно борюсь со своей безалаберностью, даже стало немножко получаться, потому что с рождением 4-го ребенка я смогла взяться за то, чего раньше я не могла себе позволить.
После третьего ребенка количество детей в семье уже не имеет значения?
Ольга: А как вы относитесь к такой фразе о многодетной маме: «После 3-го ребенка количество детей уже не имеет значение». И 4-ый легко дается?
Екатерина: Может быть. Дети с большим удовольствием возятся друг с другом, нет проблемы «мама, поиграй». Есть проблема «мама, помоги с уроками» или «мама, я хочу с тобой поговорить», потому что старшие дети скучают, и им уже хочется просто поговорить. А младшие в восторге, им хорошо, у них куча нянек, игр, забав. Мама играет в одни игры, сестра в другие, с братом можно повозиться почти как с папой. Папа и дети обожают друг друга, но, к сожалению, папа часто в командировках, на работе и т. д., зато старший брат всегда на месте и с ним всегда можно поиграть.
Малыши только выигрывают от того, что у них есть старшие брат и сестра. Старшие обожают младших, приходят в восторг, когда видят любого новорожденного. Сейчас они уже просят 5-го, хотя Ваське только полтора месяца. Разница между детьми в 2 года, конечно, тяжеловата. Сын, которому сейчас чуть больше 2-х, немножко ревнует, хотя тоже хорошо относится к маленькому: по головке гладит, игрушечками трясет. Довольно тяжело физически маме, потому что у ходящего малыша свои планы, свои идеи. И, например, если с ними двумя пойти за дочкой в школу, то прийти из пункта А в пункт В к назначенному сроку — непростая задача.
Ольга: Да, я вас прекрасно понимаю, потому что у моих дочек как раз 2 года разница. Да, это было сложно.
Екатерина: 4 года — это прекрасно, 2 —маловато, но все равно новый младенец — это прекрасно. И вообще, дети — это прекрасно.
Ольга: Екатерина, предлагаю закончить на этой радостной и вдохновляющей ноте, благостной, как вы говорите. Огромное спасибо за то, что нашли время рассказать о себе, о вашей интересной профессии геолога, который изучает минералы, и о жизни мамы 4-х детей, которая не поставила крест на себе и не только занимается детьми, но успевает еще и много путешествовать, посещать выставки, создавать сайты, защищать диссертацию. Это прекрасный пример.
Екатерина: Спасибо, Оля. Мое самомнение выросло просто до небес.
Ольга: Обращайтесь. Я — специалист по поднятию самооценки .
Екатерина: Спасибо и вам за это интервью и ваш курс.
Ольга: Спасибо всем, кто дослушал это интервью до конца. Всего доброго. Я с вами не прощаюсь. Впереди у нас еще интересные интервью и статьи. Оставайтесь с нами. С вами была Струговщикова Ольга и Екатерина Ловская, сайт: ,