Всем привет, с вами Струговщикова Ольга!
И сегодня у нас в гостях Мария Медведь - интернет-предпринематель, маркетолог, консультант по маркетингу.
Сегодня у нас с Марией очень интересная тема: мы поговорим о том, как коучи, психологи, консультанты, взаимодействуют с личными и техническими помощниками - то есть с людьми, которые выполняют разные функции в проекте.
Из интервью вы узнаете:
- что важно в работе личного помощника коуча, психолога, консультанта
- можно ли работать личным помощником, если у вас всего 2 часа и маленькие дети
- оплата личного помощника
- что ценят в личных помощниках коучи, психологи, консультанты
- как искать работу личным помощником и как остаться работать в проекте постоянно
- реальные истории личных помощников коуча, психолога, консультанта
Текстовая версия интервью
Ольга: Привет, Мария.
Мария: Привет.
Ольга: Мария, мне хочется, чтобы ты поделилась собственным опытом взаимодействия с помощниками. Также, я знаю, что ты помогаешь своим клиентам, тоже коучам, психологам, консультантам по разным вопросам. Например, находить себе людей в команду, в том числе личных помощников.
Мария: Да.
Сложности при взаимодействии с помощником
работодателей-новичков
Ольга: Расскажи, пожалуйста, какой у тебя есть опыт? Со сколькими людьми ты взаимодействовала? И какие были сложности во взаимодействии с помощниками при их отборе или в процессе работы?
Мария: Какие сложности? Года 3 назад, когда я еще начинала свою деятельность, я задалась вопросом поиска помощника. Тогда я хотела найти себе помощника за процент от продаж, но как это сделать я сама не понимала.
Сейчас просто рассказываю, что есть коучи-консультанты на разных уровнях: есть коучи-новички, которые, в принципе, тоже ищут помощников, а есть консультанты, которые уже не новички.
Когда я была новичком, я искала помощника, но у меня тогда ничего не получилось. Я даже не начинала работать ни с кем, потому что для меня самой было много неясного: я не могла поставить задачу, была каша в голове и поэтому нормально не получилось ни с кем поработать.
Но 1,5 года назад, когда я была уже не новичком, а средненьким консультантом, скажем так, я задалась серьезно этим вопросом. Сначала я начала искать себе в команду личного помощника. За год поработала с тремя или четырьмя девушками на этой должности, но у меня все не получалось. Сложность была в том, что, не то чтобы мне никто не подходил… Видимо, у нас ни с кем из них не произошел контакт - нормальный, доверительный - то есть, не сработались. Вот в этом была сложность.
Что важно в работе личного помощника
Ольга: Не сработались именно по личным качествам? Не подошел человек или были какие-то еще формальные характеристики: медленно делала, плохо отвечала, грубила клиентам, не вовремя сдавала?
Мария: Да, нет. Как раз по личным качествам не было больших проблем, так, чтобы из-за них мы расходились с человеком. Как раз из-за таких как неорганизованность - не вовремя сданная работа или не выполненная; не понятая задача, которую не прояснила вовремя и, в итоге, не выполнила, а сроки прошли, при этом для меня она была важной.
Я работаю с клиентом, для меня важна оперативность. Я имею ввиду не скорость, а укладываться в сроки. Я могу давать достаточно большой срок, плюс-минус несколько дней на простую задачу, но главное в эти несколько дней уложиться. Если помощник не укладывается в эти несколько дней, соответственно, я тогда должна оправдываться перед клиентом, но это плохой опыт. Это были основные причины - задержки и неответственный подход к задачам со стороны помощника и нежелание разбираться.
Мне очень хорошо с тем помощником, с которым я сейчас работаю, - с Аленой, которая закончила у тебя обучение. Спасибо, Ольга, тебе большое за контакты. Мы с Аленой сработались, работаем уже почти год. Что мне нравится, так это то, что Алена может обучаться всему самостоятельно. Ей достаточно поставить задачу. Если что-то не ясно, она уточняет, но основные моменты, например, как это сделать, она у меня не спрашивает, - сама смотрит в разных источниках и обучается самостоятельно. Я в итоге получаю готовый результат. Это меня вполне устраивает, и поэтому мне с таким человеком очень комфортно работать.
Можно ли работать личным помощником,
если у тебя только 2 часа и маленький ребенок
Ольга: Можешь сказать, примерно, какая занятость сейчас у Алены?
Мария: Конкретно у Алены сейчас не очень большая занятость, потому что у нее сейчас очень маленький ребенок, полгода или чуть больше.
Мы начали с ней работать, когда она была на поздних сроках беременности, где-то на 7 месяце. Меня это, конечно, смутило, но я тогда искала помощника, поэтому я решила попробовать работать со всеми, кто мне плюс-минус подходил. С Аленой, не смотря на то, что она была на последних месяцах беременности, мы хорошо начали работать. До родов мы с ней работали очень плотно, после родов нагрузку, конечно, уменьшили.
У меня другие помощники появились, но у Алены сейчас занятость до 2 часов в день. Она, в основном, выполняет, как она это сама называет, секретарские задачи. То есть она назначает встречи и выполняет простые механические задачи, например, разослать текст таким-то людям (я ей даю список), видео обработать. В основном, это назначение встреч. Звонит иногда клиентам. Если это требуется и по текстам помогает. Сейчас ей достаточно много времени надо давать для выполнения задания, даже по написанию простого текста, поскольку у нее напряженный график, в связи с маленьким ребенком.
Если у меня есть такая задача, но не очень срочная - я ее даю Алене. Если задача более срочная, а такие задачи тоже есть, - я ее поручаю другому человеку. Таким образом мы работаем.
Алена еще ведет за меня переписку в социальных сетях, то есть в Фейсбуке - на бизнес странице и в личном профиле. Она заходит на мою страничку 3 раза в день: утром, в обед и вечером, - она сказала, что ей так удобно: ребенка уложила спать и в это время проверяет. Это занимает 3 подхода по 15-20 минут в день. Соответственно, ответила на сообщения, на которые нужно ответить, назначила встречу и все. И свободна.
Ольга: Спасибо огромное за пример, потому что ученицы курса «Помощник коуча, психолога, консультанта» очень много оставили вопросов по поводу того, будут ли брать таких как они, когда у них всего 2 часа в день и им сложно быть все время на связи и сложно быть привязанным к какому-то времени. Пример показывает, что можно найти даже в разросшемся проекте, свое место в команде.
Оплата работы личного помощника
Ольга: Скажи, пожалуйста, какие варианты оплаты за работу личного помощника ты и твои клиенты пробовали? На каком варианте вы остановились? Какой, например, тебе больше нравится - по часам, позадачно, фиксированная оплата?
Мария: У нас сейчас речь идет про личного помощника консультанта? Потому что у меня разные люди есть в команде.
Ольга: Да, мы говорим про личного помощника, который может выполнять какие-то технические задачи, рутинные, секретарские, где-то вебинар смодерировать и т.д..
Мария: Я поняла. На таких работах как раз у меня сменилось 4 человека до Алены. В основном, я пробовала позадачную либо почасовую оплату - и так, и так нормально работает. Сейчас я работаю по почасовой оплате, то есть человек сам отмечает сколько времени он поработал и в конце месяца предоставляет отчет. Я не смотрю досконально, то есть не сверяю до минуты, но я знаю сколько, примерно, каждая задача занимает времени. Поэтому каждый участник команды сам себе считает зарплату, в конце месяца сдает отчет - я выплачиваю.
Позадачно тоже можно, но каждую задачу согласовывать, выполнять… в начале, если задач не много у коуча, то так можно делать. А если, как у меня, много рутинных задач, таких как назначение встреч, и если каждую из них обсуждать, то это много времени займет. Поэтому мы такой формат определили.
Как себя проявить в проекте,
чтобы остаться работать в нем постоянно
Мария: Еще хочу добавить к предыдущему твоему вопросу. Я видела, ты мне высылала вопросы, которые задают участники: «Можно ли работать только 2 часа в день?». На самом деле, как я сказала в примере - можно. Тут важно в начале, когда вы начинаете работать с человеком, показать свою компетентность. Даже не компетентность, а желание работать.
Почему с Аленой так получилось? Потому что мы с ней поработали так несколько месяцев. Я поняла, что меня все устраивает, мне нравится как она работает, мне все подходит. И поэтому мы с ней, в последствии, обсудили такой график. Возможно, мы могли бы и сразу обсудить, но, в любом случае, я смотрела бы первые месяц-два на то, как человек выполняет задачи.
Самое главное - это укладываться в сроки. Можно обсудить с работодателем на сколько срочная задача, и обсудить, что вы берете задачи, которые можно выполнить в течение одного-двух дней. И если вы взяли эту задачу, то, в любом случае, в этот срок нужно уложиться. Это самое главное.
Тут не принципиальны даже сроки - есть несколько задач, которые я могу поручить нескольким людям, но я знаю, что с этой задачей лучше справится Алена, потому что она ничего не пропустит и внимательно отнесется к этой задаче, нежели другой сотрудник, у которого другие качества более развиты, но внимательность - не его сильная сторона. Поэтому есть определенные задачи, которые, если они не очень срочные, я с большей вероятность поручу человеку, который с этим лучше справляется.
На что обращают внимание коучи, психологи, консультанты
при поиске личного помощника
Ольга: Спасибо. Скажи, было ли такое, что твои клиенты, - тоже коучи, психологи, консультанты, - хотели себе искать помощников или искали и начинали работать? На какие моменты стоит обратить внимание? За что хвалили своих помощников, на что жаловались? Может, в переписке, когда подбирали себе помощников, отмечали какие-то письма, которые вдохновляют и письма, на которые отвечать не хочется? Или как-то на собеседовании себя проявляли? Поделись.
Мария: Тут, опять-таки, все очень сильно зависит от того, какой коуч. Коучей и консультантов, как я уже сказала, можно разделить на 2 вида: начинающий и опытный. Для начинающих очень важно, чтобы человек был ответственным - ответственность, в любом случае, очень важна для всех.
Быть постоянно «на связи». Я имею ввиду не отвечать мгновенно на сообщение, но в течение дня или двух дней отвечать на вопросы. Если задачу написал коуч, то помощник обязательно должен написать, что задачу принял, услышал. Меня саму раздражает, когда я пишу задачу и не понимаю - человек прочитал это или нет. Часто бывает такое, что человек прочитал, просто, забыл мне отписаться, что он понял. Такие моменты.
То есть важно быть на связи, не обязательно ежеминутно, но появляться на связи, выполнять задания в сроки, ответственно относиться. Если взяли задачу и за последние 5 минут сказали, что не можете это сделать - вы подводите коуча, вы подводите его клиентов. Это как раз то, что никак нельзя делать. Если не успеваете, то лучше сказать и предупредить заранее. Если, вдруг, какой-то форс-мажор и, действительно, за 5 минут вы поняли, что задачу не успеваете сделать, то так и сказать, честно, что «у меня форс-мажор вот такой-то», что «у меня ребенок истерику поднял, я не могу сейчас это сделать» - это нормально. Правда, в любом случае, лучше, чем изворачиваться или «морозиться», не выходить на связь - это самое плохое, что может быть. Этого никто не любит - ни новички, ни продвинутые.
Если погружаться в делали, то для новичков, которые только начинают свое продвижение, важно, чтобы помощник ориентировался во всем, понимал, что нужно делать, смотрел на ситуацию вцелом, чтобы у него был опыт работы с такими же коучами, то есть, чтобы его не нужно было учить. Помощник такому коучу-новичку нужен, как раз, чтобы какие-то моменты закрыть, которые сам коуч не знает, какие-то технические моменты. Не знает и не хочет в них вникать. И очень важно, чтобы помощник был более, скажем так, «продвинутым», опытным. То есть, коуч вас не научит, потому что он сам не знает как, поэтому вы ему и нужны. Я сейчас обращаюсь к помощникам - помощник как раз нужен, чтобы задачи эти «закрыть» и самому коучу не вникать.
Другая ситуация, когда коуч или консультант - продвинутый. Продвинутые, они, как правило, сами все это умеют делать или, по крайней мере, точно знают, где это найти. Они могут вам подсказать, где это найти, вплоть до того: «загугли такими-то словами», или «на ютубе посмотри такие-то ролики».
Для «продвинутых» важны больше не навыки, а важны общие вещи, такие как ответственность. Я сейчас, когда работаю с людьми, обращаю большое внимание на личные качества, на ценности человека. Если они совпадают с моими - это хорошо. То есть, та же самая честность и так далее. То есть, если совпадают ценности, то я могу даже не посмотреть на какие-то навыки. Сами по себе профессиональные навыки для меня сейчас не так важны, как личностные качества.
Плюс, конечно, по зарплате важно договориться. Тут парадокс: коучам-новичкам нужны помощники, которые что-то умеют, но они не готовы много за это платить - на то они и коучи-новички; а продвинутым - тут уже нужно смотреть. Но в начале я не рекомендую какие-то завышенные цены ставить, даже можно в начале бесплатную стажировку предложить или несколько тестовых задач выполнить. То есть, просто, показать как вы работаете и, может, на начальные несколько месяцев договориться на более низкую зарплату, чем вы хотели бы. Но если нравится конкретный коуч - как работодатель, как человек и с ним можно договориться о том графике, который вам удобен, то я бы рекомендовала первые несколько месяцев поработать за символические деньги, но с условием того, что после этого времени, условно, испытательного срока, 2х или 3х месяцев или месяца, как договоритесь, вы пересмотрите оплату и это будет, примерно, вот столько-то.
Я бы делала так, если бы я искала работу личного помощника. Я понимаю, что твои выпускники, которые сейчас закончили курсы, ищут себе работодателя, коуча, исходя из каких-то своих интересов, предпочтений. Конечно, я бы так и делала. Я бы выбрала проект, который максимально мне поможет самой - где можно что-то узнать, где можно получить доступ к информации, которая мне интересна. То есть, допустим, есть какой-то специфический проект - обучение Итальянскому языку. Если вам это не интересно, вы в Италию не хотите, у вас аллергия на итальянцев, тогда, наверное, не стоит туда идти. Лучше выбрать такую тему, которая вам близка, чтобы было это интересно изучать, потому что есть бонусы в инфобизнесе, что хорошо, - это доступ к информации и этим важно пользоваться, и чтобы она была полезная.
Стоит ли помощникам-новичкам откликаться
на вакансии коучей-новичков
Ольга: Из твоих размышлений я такой вывод делаю, что помощникам-новичкам не стоит идти к коучам-новичкам в интернете, к тем, кто только начал продвигаться - это будет сложный тандем.
Мария: Да, сложный.
Ольга: Лучше тогда искать все-таки тех, у кого уже что-то есть, в чем они сами ориентируются, сами что-то умеют. По крайней мере, опыт так нарабатывать проще.
Мария: Да. Или найти несколько. Я так понимаю, что помощник может работать с несколькими коучами на нескольких проектах. И это хорошо. Из этих нескольких один точно, в идеале, должен быть более продвинутым. То есть, если новичок и новичок - это сложно, потому что ни один не знает, что ему делать.
Ольга: Я понимаю о чем ты говоришь. Я помню себя - обычно, было сложно сформулировать задачу, как ее правильно поставить, понять, что мне нужно контролировать, за какое время ее нужно сделать, какие нужны дополнительные вводные данные для выполнения этой задачи. И не понятно - то ли это помощник у тебя не очень сообразительный, то ли ты не так даешь задание.
Мария: Да.
Как помощники приходят в проекты
(реальные истории)
Ольга: Хорошо. Спасибо, Мария. Мне кажется, очень много ценных рекомендации сейчас ты дала и поделилась тем, как ты сам искала помощника. Мне очень многое откликается. Если есть что еще сказать в заключение, может быть, напутственное слово волшебное.
Мария: Напутственное слово знаешь какое - я могу поделиться своим опытом. У меня в команде сейчас есть 4 человека и я расскажу, как я с ними начала работать. С тремя из них я работаю, практически, год, недавно появился копирайтер. Я с ним работаю 2 месяца, может, чуть меньше.
Как я с ними со всеми начала работать. Перед тем как я их нашла, я за год только четырех личных помощников сменила, плюс я работала с разными фрилансерами. Может быть, будет полезен опыт, как мы с ними состыковались. С теми людьми, с которыми мне хорошо работать. Не без всяких моментов, бывает какие-то сложности, конечно, возникают, но в целом я довольна.
Как мы начали, вообще работать. С чего все начиналось. С Аленой, как я сказала, я познакомилась, потому что ты ее направила ко мне на бесплатную стажировку, а потом мы с ней сработались. При чем на стажировке я давала ей очень много разноплановых задач, чтобы посмотреть, как она будет справляться. Мне все понравилось и поэтому мы договорились с ней работать дальше. С Аленой начали так.
У меня еще есть технарь - помощник по фейсбуку, это девушка. Она мне написала сама. Сейчас, внимание! Если вам нужно в какой-то конкретный проект, вы хотите попасть к какому-то консультанту, то вы можете, даже если нет никаких вакансий и вы не знаете - нужны люди или нет, просто написать самостоятельно в фейсбуке. Мне Аня написала в Фейсбук: «Маша, я тебя знаю (она была помощником моего клиента). Я знаю, что ты маркетолог. Есть ли у тебя какие-то задачи, в которых я могу тебе помочь, а в обмен ты меня чему-то научишь?». Таким образом мы начали с ней сотрудничать. Не сразу, но постепенно я ее привлекала на разные разовые задачи. В итоге, мы с ней сработались и она теперь мой помощник по фейсбуку и ведет рекламу для клиентов, то есть со-настройки делает.
Есть у меня еще технический директор. Мы с ним познакомились тоже в твоем чате. Я разместила вакансию с информацией о том, что я ищу технического помощника. Андрей откликнулся, предложил свои услуги, но мне показалось, что он очень крутой для меня специалист, поэтому я всячески «морозилась». Но Андрей проявил настойчивость, написал и предложил поговорить. Обратите внимание - я « морозилась», сказала, что, скорее всего, нет. У меня было несколько откликов на эту вакансию. Я рассматривала другие варианты, потому что подумала, что у Андрея очень много опыта и он захочет много денег. А я тогда была не готова платить большую зарплату техническому специалисту. Но он все равно проявил настойчивость, предложил созвониться и все обсудить. Мы созвонились и нашли приемлемый для нас обоих вариант. Из этого, в итоге, неплохое сотрудничество получилось.
Четвертый человек в команде, с которым я работаю (это тоже твоя выпускница), она тоже откликнулась на мою вакансию, которую я разместила о поиске копирайтера. Саша откликнулась в числе нескольких - откликнулось человек 5. Обычно, примерно, так и откликается. Они заполняют мне анкету и часто я даже не знаю с кем из них назначить встречу, первое собеседование, потому что они все находятся, примерно, на одном уровне находятся. Но почему мы с Сашей начали работать, почему я с Сашей встретилась? Потому что Саша мне написала, что увидела мое объявление. Написала что очень хочет со мной работать и что это то, что ей надо и она будет очень счастлива. То есть по ее восторженному сопроводительному письму я поняла, что ей это очень интересно. И, не смотря на то, что примеры работ у нее были не очень, потому что нет у нее какого-то супер-резюме и супер-пупер портфолио. Но вот это сопроводительное письмо, что ей очень хочется участвовать именно в этом проекте, мне отозвалось. Мы решили с ней встретиться. Встретились, все обсудили и в результаты тоже сработались. По крайней мере на данный момент я довольна.
Это все к чему? Может, это не одно заключительное слово было, а много.
Как найти заказчика личному помощнику
Ольга: Знаешь, к чему я это вижу? Что работают разные способы поиска себе заказчика.
Первый - это отклик на вакансию, конкретно.
Второе - это прямое обращение, когда тебе написал человек и объяснил почему и попал в твою потребность.
Третье - это через стажировку. Что тоже у нас на курсе возможно.
Мария: Да.
Ольга: На мой взгляд, очень классно, что все работает - и то, и другое, и третье, потому что особенно часто не верят в письма, когда прямое обращение: «Кто их будет читать, у них, наверное, есть люди, не отвечают многие». И я много раз не отвечала. Но когда попадают в нужное время, в нужное место еще и нужными словами.
Мария: Да.
Ольга: И классно, что ты сказала про настойчивость, личное отношение и про то, что иногда «рулят» больше горящие глаза, чем красивое портфолио.
Мария: Да, точно.
Ольга: Очень рада была с тобой сейчас пообщаться.
Мария: Взаимно.
Ольга: Я надеюсь, что наше интервью было очень полезно девушкам, которые планируют стать личными помощниками психологов, коучей, консультантов. У кого будут какие-то вопросы, впечатления - обязательно пишите под этим интервью.
А мы продолжаем сотрудничать с Марией, спасибо тебе и всего доброго. Успехов твоему проекту и больших бюджетов, что будет способствовать росту доходов твоей команды и всегда приятно.
Мария: Да, спасибо.